Cracks Podcast con Oso Trava

Hoy tengo como invitado a Luis Fonsi , uno de los artistas más importantes de la música latina. Encuéntralo en instagram como @luisfonsi Escribió la canción que puso al mundo entero a cantar en español, la que Billboard nombró la canción latina más exitosa del siglo. Pero ese éxito llegó después de casi veinte años de carrera. Hoy hablamos de lo que hay detrás de una carrera que dura. Del plan B que le pedía su papá y del contrato que rechazó cuando era adolescente, de por qué vendió su cat...

Hoy está conmigo Marcos Achar Levy, tercera generación de la familia que le puso color a México. Dirigió Comex, la convirtió en la red de tiendas de pintura más grande del mundo y encabezó una de las ventas más importantes en la historia empresarial del país. Es el creador del famoso “Pinta tu raya” del futbol, y acaba de publicar su primer libro con ese mismo nombre. Vamos a hablar de cómo una tlapalería y un boicot que casi los saca del mercado crearon una fábrica de empresarios. De cómo v...

Mi invitado de hoy es José Arozarena @jose.arozarena, fundador de Amigo Tours, la operadora de tours mas grande del mundo. Empezó a trabajar a los 12 años, el año en que su papá quebró. Abrió el hostal más grande de Latinoamérica, pivoteó a una camioneta que llevaba turistas a las pirámides y la convirtió en Amigo Tours, una empresa mexicana que hoy opera en Europa, Nueva York y Japón. Hace dos semanas se anunció la venta de su empresa a un grupo respaldado por el fondo que fundó la f...

Hoy tengo como invitada a María José Loyola o como todos la conocen, La Josa. Búsquenla en Instagram como @LaJosa. María José es una mujer que lleva más de treinta años arriba de un escenario. Todos conocen su voz. Muy pocos conocen a la empresaria. Cuando una disquera le dijo que no vendía, no salió a buscar otra. Se volvió socia de su propio proyecto, compartió el riesgo y ayudó a cambiar la forma de hacer negocio en la música en México. Hoy no vamos a hablar de la cant...

Mi invitado de hoy es Lucho Martínez @thisislucho. Lucho es uno de los chefs mexicanos más reconocidos en la actualidad. Tiene una estrella Michelin en Em, un Bib Gourmand en Ultramarinos Demar, y es de los pocos chefs de su generación que nunca terminó la escuela de cocina ni se formó fuera de México. Aprendió trabajando desde los catorce años. Hoy vamos a hablar de cómo se crea algo que no existía, de cómo se lidera una cocina cuando tú aprendiste en cocinas que se lideraban con mie...

Hoy regresa a Cracks Terry Gutiérrez Smith, @teresagutierrezsmith exdirectora de Tesla México, hoy en Growth Protocol y mamá de cuatro. Vamos a hablar de su salida de Tesla, de lo que aprendió de la forma de trabajar de Elon Musk y de su nueva apuesta por la inteligencia artificial. Pero también quiero llevar esta conversación a algo muy personal: cómo lo que cree del futuro está cambiando dónde pone su dinero, cómo usa su tiempo y cómo educa a sus hijos. Terry, qué gusto tenerte de vuelta....

Hoy me acompaña José Ignacio Ávalos, el hombre que resolvió la pregunta ¿hacer dinero o hacer lo que importa? Consiguió una audiencia privada con Juan Pablo II gritándole al secretario del Papa todos los miércoles. Se sentó con la Madre Teresa. El gobierno, la Iglesia y los partidos se juntaron para cancelarle un congreso, y él lo hizo tres años después con 6 mil personas. Repartió la comida que Estados Unidos iba a quemar entre los damnificados del terremoto del 85. Cofundó el b...

Janan Knust @jananknust es un emprendedor chileno, fundador y CEO de KLog, una de las empresas de logística y tecnología más importantes de Latinoamérica. Pero su camino hasta ahí ha sido todo menos lineal: quiso ser futbolista profesional, lavó platos en Suiza, trabajó en hoteles de lujo alrededor del mundo, organizó fiestas en París, administró la vida de un multimillonario ruso, vendió pollos y perdió cientos de miles de dólares antes de encontrar el negocio que cambiaría su vida.&n...

Mi invitado de hoy se llama Alex Roca IG @alexroca91 Y es un hombre al que le dijeron que se iba a morir antes de cumplir un año. Después le dijeron que nunca iba a caminar. Que nunca iba a hablar. Que no podía ser integrador social porque él era el que necesitaba integración. Que no podía manejar. Que no podía correr un maratón. Que nadie quería ver a alguien como él en una pantalla. Hoy tiene un récord Guinness, 4 millones de personas que lo siguen, y solo puede pronunciar una palabra. Ho...

Juan Camilo Montaña @juancamillos es un empresario colombiano que lleva más de veinte años haciendo algo que parece difícil de explicar: convertir relaciones en oportunidades extraordinarias. Se fue a China con poco dinero y sin hablar mandarín, construyó desde cero una empresa de comercio exterior, vendió desde patas de pollo hasta obras de arte y terminó convirtiéndose en una pieza clave para llevar el legado de Fernando Botero a algunos de los lugares más importantes del mundo. Ha...

Mi invitado de hoy en Juan Carlos Herrera @jcinvesting21 (LinkedIn), el hombre al que le confié la estrategia de mi propia lana. Asesórate con un verdadero experto en Cracks ADVISORY: https://gbm.com/advisory-osotrava/ Juan Carlos, le dicen El Gringo: nació en Houston, de padres mexicanos, manejó patrimonios de miles de millones de dólares en Estados Unidos, y hoy es el arquitecto de cómo se asesora el dinero en México: lidera toda la plataforma de asesoría e inversiones de GBM y es ...

Mi invitada de hoy es Eufroisina Cruz. @eufrosinacruz Eufrosina nació en Santa María Quiegolani, una comunidad zapoteca en la sierra de Oaxaca, donde le dijeron que por ser mujer no podía votar ni decidir. Se convirtió en la primera mujer indígena en presidir el Congreso de Oaxaca, impulsó la reforma al artículo 2° de la Constitución que reconoció el derecho de las mujeres indígenas a votar y ser votadas, y logró que México se convirtiera en el primer país de América Latina en castigar penalm...

Mi invitada de hoy es Marcela Escalera @marcelaescaleraoficial y hoy vamos a hablar del reto más difícil que he enfrentado en mi vida. No es levantar capital ni construir empresas: es criar a mis hijos. Es el único juego donde sobran teorías, el resultado lo conoces veinte años después y siempre, siempre sientes que lo estás haciendo mal. Marcela pasó 30 años evaluando a niños "con problemas", hasta que un día giró la mirada y se hizo una pregunta incómoda: ¿y si el que tiene que...

Mi invitado es Alejandro Ramos @alejandroramt, fundador y CEO de Siclo, la cadena de estudios de fitness boutique referente en el mundo de habla hispana. Hace diez años Alejandro metió su obsesión por el deporte en un lugar donde nadie la veía venir, una bici fija. Venía del venture capital, da un México donde el concepto ni siquiera existía. Hoy Síclo llena estudios en México, España, Perú, Ecuador, Colombia. Pero esta no es una plática sobre bicicletas. Es sobre cómo const...

Hoy tengo de regreso a una invitada muy especial: Tere Díaz Sendra. @terediazsendra Hace dos años nos sentamos en esta misma mesa a hablar de amor, de pareja, de infidelidad y de la nueva soltería. Y la misma semana que publicamos ese episodio, la vida le cambió el guion: Tere fue diagnosticada con cáncer de pulmón en etapa 4. Tere lleva 35 años como psicoterapeuta ayudando a miles de personas a atravesar sus crisis. Es socia fundadora de Psicoterapia La Montaña, autora de más de diez ...

Mi invitado de hoy es Amador Montes, uno de los artistas plásticos más importantes de México @amador.montes. Su obra vive en colecciones de Inglaterra, España, Corea y los Emiratos Árabes, ha expuesto en el Palacio de Bellas Artes y en la sede de la ONU en Nueva York, Forbes lo nombró uno de los 100 mexicanos más creativos del mundo, y su color se ha vuelto sinónimo de Oaxaca: pintó los murales del estadio Alfredo Harp Helú, llegó al Paris Fashion Week y ha colaborado con marcas como Clase Az...

Hoy me acompaña Mau Otero @mauu.otero un poliatleta y creador de contenido de deportes extremos. Mau tiene 24 años y ha decidido medir su vida de una forma poco común: no por diplomas, cargos o años de experiencia, sino por límites cruzados. Ha surfeado olas gigantes en Nazaré, saltado en wingsuit, hecho base jump, bajado a 50 metros en apnea, aterrizado sobre un caballo al galope y cruzado edificios en cuerda floja. Pero detrás de los videos espectaculares hay una historia meno...

Hoy me acompaña Tanya Moss IG:@tanyamossdisenadora, una de las diseñadoras de joyería más reconocidas de México y la creadora de una marca que, durante más de tres décadas, ha convertido objetos en símbolos, recuerdos y formas de identidad. Hoy Tanya y yo exploramos lo que cuesta ponerle tu nombre a una empresa, aprender a separar tu valor personal de los resultados del negocio, dirigir cuando todos esperan que tengas respuestas y seguir creando después de que el éxito deja de sentirse...

Hoy me acompaña David Bisbal. IG: @davidbisbal David lleva más de 20 años siendo uno de los artistas más grandes del mundo hispanohablante. Empezó plantando árboles en un vivero de Almería, pasó cuatro años cantando en orquestas de feria hasta el amanecer, y salió de Operación Triunfo convertido en un fenómeno global a los 22 años. Hoy hablamos sobre lo que le cuesta a un hombre mantenerse entero cuando el mundo entero tiene una versión de quién debe ser. Hablamos del precio invisible de la...

Hoy me acompaña José Ignacio de Nicolás @joseidenicolas, un empresario que parece tener un talento especial para encontrar oportunidades donde los demás solo ven circunstancias. Fue parte de la creación de una de las hipotecarias más importantes de México, ha dedicado décadas al impulso empresarial y filantrópico en Sinaloa, y recientemente construyó una de las historias de marca más interesantes del país con MAJA Sportswear, una empresa mexicana que compite de tú a tú con gigantes internacio...

Hoy me acompaña a uno de los hombres más poderosos de la música latina que probablemente nunca has visto. Jorge Juárez IG: jjuarezww es el mánager de Carín León, Reik y Carlos Rivera, CEO de Westwood Entertainment y Socios Music, el que trajo a Bad Bunny a México por primera vez y el arquitecto detrás del primer latino en encabezar el Sphere de Las Vegas. Lleva 25 años construyendo gigantes desde el asiento del copiloto. Y por eso esta no es una platica sobre música: es sobre cómo se c...

Hoy me acompaña Rosalina Tornel, IG: @ro_tornel, Chief Growth Officer de Grupo Lala y una de las marketeras más influyentes de Latinoamérica. Antes de Lala construyó marcas como Bonafont, Quaker, Gamesa y Sonric's en PepsiCo, Danone y Kraft, en una carrera de más de 20 años. Hoy Rosalina y yo hablamos de marketing que funciona, de cómo se transforma una empresa de 75 años sin romperla, cómo se construye un board personal que cambie tu carrera y por qué la herramienta más importante del 2026 ...

Hoy me acompaña Toni Nadal, IG:toninadal_oficial Toni fue entrenador, mentor y una de las personas más influyentes detrás de la carrera de Rafael Nadal. Durante 27 años fue el arquitecto de la mentalidad que llevó a Rafa a convertirse en uno de los competidores más admirados de la historia del deporte. Esta conversación no es sobre tenis. Es sobre carácter, disciplina, exigencia, liderazgo y la construcción de una mentalidad capaz de resistir presión, dolor y expectativas gigantescas....

Beatriz de los Mozos IG: @beatrizdelosmozos odiaba ser abogada. Hoy es la fundadora de Flabelus, la marca española de calzado que nació de un dolor de espalda y un Kickstarter en plena pandemia, y que hoy factura decenas de millones de euros con tiendas en quince países. En este episodio cuenta cómo construyó una love brand desde la autenticidad y no desde la viralidad, por qué compró su propia fábrica, cómo lidera un equipo 98% mujeres y de dónde viene su obsesión por crear una billion...

Hoy me acompaña Eugenio Baeza, uno de los empresarios más importantes y discretos de México. Presidente de Grupo Bafar, consejero de algunas de las compañías más relevantes del país y alguien que lleva más de cuatro décadas construyendo empresas, equipos y oportunidades. Esta conversación fue grabada en vivo durante Cracks Summit 2026 frente a miles de empresarios y emprendedores. Hablamos de cómo detectar oportunidades antes que los demás, de por qué la inteligencia artificial ya cam...

Alan Abruch es un neurocientifico especialista en movimiento, dolor y longevidad. Puedes encontrarlo en IG @alan.abruch Fundador de Sõoth, ha dedicado más de 15 años a entender cómo funciona el cuerpo humano… y por qué, a pesar de tener más información que nunca, seguimos enfermándonos más. La última vez que estuvo en Cracks hablamos de postura, ejercicio y hábitos. Pero hoy la conversación es distinta. Meses después de ese episodio, su papá —de quien hablábamos como una preocup...

Hoy me acompaña José María Aznar @jm.aznar, expresidente del Gobierno de España y una de las figuras más influyentes en la política europea de las últimas décadas. Gobernó en un momento de profundas tensiones internas y desafíos globales, enfrentando el terrorismo, tomando decisiones que marcaron el rumbo de su país y redefiniendo el papel de España en el escenario internacional. Su historia combina poder, disciplina, controversia y convicción. Pero más allá del político, hoy quiero ent...

Hoy me acompaña uno de los atletas más dominantes y disciplinados de nuestra generación: Saúl 'Canelo' Álvarez. Pero esta no es una conversación sobre títulos ni récords. Es una conversación sobre la mente detrás del campeón. Hablamos de estoicismo, de cómo se construye una disciplina inquebrantable, de la relación con el dinero cuando pasas de no tener nada a tenerlo todo, y de cómo convertirte en empresario sin perder el hambre que te llevó a la cima. También exploramos una idea in...

Vota por Cracks en los Spotify Podcast Awards esta semana. Puedes darle 3 votos cada día. Haz click aquí. Tere Cazola @terecazolab es una de las emprendedoras más queridas y admiradas del sureste de México y fundadora de la cadena de pastelerías Tere Cazola. Hace más de 40 años empezó horneando pasteles en la cocina de su casa en Mérida mientras era maestra de secundaria y madre de cuatro hijos. Lo que comenzó como una forma de generar ingresos terminó convirtiéndose en una marca icónica con ...

Marian participará en crackssummit.com el 6 y 7 de mayo. Marian Rojas Estapé @marianrojasestape es una de las voces más influyentes en el mundo de la salud mental en habla hispana. Desde su paso por Camboya rescatando niñas víctimas de explotación, hasta su trabajo clínico entendiendo cómo el trauma moldea nuestra mente, Marian nos lleva a explorar el “sótano” del cerebro: ese lugar donde se almacenan heridas, hábitos y patrones que muchas veces dirigen nuestra vida sin que lo sepamos. ...

Lizette Weber @lizetteweberlw lleva años entrenando a líderes, ejecutivos y emprendedores a hablar con claridad, presencia y poder. Si hay una habilidad que puede cambiar tu carrera, tu negocio y tu vida… es la forma en la que te comunicas. Lizette ha trabajado con empresas globales, ha formado voceros frente a medios, y ha dedicado su vida a entender qué hace que un mensaje realmente conecte. Hoy Lizette y yo hablamos de cómo estructurar ideas, cómo dominar el miedo escénico, cómo usar tu vo...

Juanes es uno de los artistas latinoamericanos más influyentes de las últimas décadas. Ganador de múltiples Latin Grammys, creador de himnos generacionales como A Dios le Pido y La Camisa Negra, y un músico que ha logrado algo muy raro en la industria: mantenerse relevante, curioso y en evolución después de más de 25 años de carrera. Hoy Juanes y yo hablamos de todo: de cómo se pierde —y se recupera— el piso cuando la fama llega demasiado rápido, del “fantasma” de los grandes éxitos, de su cr...

Hoy me acompaña Don Claudio X. González Laporte, uno de los empresarios más influyentes de México en las últimas décadas. Durante más de 40 años ha sido una figura central en la construcción y consolidación de Kimberly-Clark de México, empresa líder en productos de consumo que forman parte de la vida diaria de millones de familias. Hoy hablamos de su historia personal, de cómo se construye una empresa que dura generaciones, de las decisiones difíciles que definen a un líder y de su visi...

Natalia Morales @natalia_morales_journey, es la fundadora de la marca viral de yoghurt griego congelado, Myka. Construyó una marca de alta repostería que llegó a tener 45 tiendas… y cuando los valores dejaron de estar alineados, tuvo el carácter de soltarlo todo. Se mudó a Madrid y hoy, su nueva marca, MYKA, opera en 4 continentes con más de 200 franquicias firmadas. Hoy Natalia y yo hablamos de neurodivergencia, de su camino emprendedor, de cómo construir una marca desde cero y de trab...

Diego Gutiérrez @diegogutzn es CEO de Chablé Hotels, una de las marcas de hospitalidad más sofisticadas y reconocidas de México. Chablé no compite por precio. Compite por emoción. Por detalle. Por crear experiencias que se sienten íntimas… aunque detrás haya una operación compleja y decisiones durísimas. Hoy vamos a hablar de lujo, liderazgo y cultura. De cómo se construye una marca premium desde México para el mundo. Y del hombre que está detrás de esa visión. Por favor ayúdame y sigue Crack...

Carlos García Ottati es fundador y CEO de Kavak IG@carlosjgarciao. En 2020 lo entrevisté cuando convirtió a Kavak en el primer unicornio de México. La valuación creció 9x en un año. Fondos globales apostando fuerte. Todo era momentum. Después vino la realidad: caída en valuación, down round, salida de países, reducción masiva de equipo, rumores sobre su salida como CEO. El reflector se apagó. LINK A CRACKS SUMMIT: https://crackssummit.com/ Esta conversación no es sobre el hype. Es sobre lo ...

Esta no es una conversación cómoda. Es una conversación necesaria. Dafna Viniegra @dafnaviniegra experimentó abuso sexual infantil repetido que le ocasionó depresión hasta estrés post traumático… y durante años vivir convencida de que todo era su culpa. Pero también es la historia de alguien que decidió dejar de huir y empezar a mirar de frente. Que convirtió un diario en salvavidas. Que pasó de ser víctima a hacerse responsable de su sanación. Que hoy trabaja para prevenir el abuso inf...

Ricardo Bellino IG: @ricardobellino es un emprendedor brasileño que decidió pensar en grande cuando pensar en grande no era popular. Fue fundador de la agencia Elite Models en Brasil, se sentó frente a Donald Trump sin tener nada garantizado… y salió con una de las historias de negociación más audaces de Latinoamérica. Hoy hablamos sobre lo que pasa por la cabeza de alguien que juega en ligas mayores. Sobre el costo de la ambición, las decisiones que casi salen mal y la mentalidad de un empre...

Mi invitado de hoy es Andrés Conesa @andres.conesa un líder que ha tenido que tomar decisiones cuando no había manual, margen de error ni aplausos garantizados. Economista de formación, ejecutivo por vocación y líder probado en la adversidad, Andrés ha pasado más de 2 décadas al frente de Aeroméxico, guiando a la empresa a través de algunos de los momentos más complejos en la historia de la aviación y del país. Pero más allá del cargo, esta es una conversación sobre la persona detrás de...

Mi invitado de hoy es Gerardo del Villar @gerardodelvillar, buzo, fotógrafo y explorador. Ha nadado con tiburones blancos, tiburones toro y orcas, y ha dedicado su vida a documentar depredadores incomprendidos y a trabajar en algunos de los entornos más extremos del planeta. En esta conversación hablamos de miedo y de las historias que nos contamos para enfrentarlo. De experiencias cercanas a la muerte, de cómo manejar la adrenalina cuando el riesgo es real y de por qué la paciencia y la calm...

Rafa Micha @Rafaelmicha, es co-fundador de Grupo Hábita y una de las mentes que redefinió por completo la hotelería en México. Rafa inició su carrera como banquero privado pero una crisis personal lo llevó a apostar por algo que en su momento parecía una locura: hoteles pequeños, con diseño, narrativa y alma, cuando la industria solo pensaba en tamaño y estandarización. Hoy Rafa y yo hablamos de identidad, luto, familia, marca, PR, arte y talento. De por qué la hospitalidad no es ...

Isra Bravo es el mejor copywriter de habla hispana. Fue disléxico, cargó camiones, cavó zanjas, escoltó strippers y durante mucho tiempo tuvo todo para no salir adelante… salvo una cosa: la capacidad de usar las palabras para hacer que pasen cosas. Hoy manda un email diario que leen miles de personas, ha construido un negocio millonario sin redes sociales ni postureo, y defiende una idea tan incómoda como poderosa: vivir es vender y vender es vivir. Hoy Isra y yo hablamos de su hi...

Mi invitado de hoy es Jorge Pérez, Fundador y Chairman de Related Group, La empresa de desarrollo inmobiliario más grande de Florida y una de las más grandes en el mundo. Además de ser fundador de The Related Group, es el hombre detrás del Museo de Arte Contemporáneo de Miami y el creador de algunos de los proyectos más icónicos del mundo. Hoy, Jorge y yo hablamos de principios, riesgos, ventas, mentalidad, familia, arte, fracaso, humildad y legado. Por favor ayúdame y sigue Cracks Podcast en...

Checo Pérez @checoperez es el piloto mexicano más exitoso en la historia de la Fórmula 1. Platicamos de su historia poco contada: el adolescente que dejó todo para irse solo a Alemania, el hombre detrás del casco, y el camino lleno de sacrificios, caídas, fe y carácter que lo llevó a lo más alto del automovilismo mundial. Una conversación íntima, poderosa y humana, perfecta para arrancar 2026 y marcar el numero 365. Un episodio para cada día del año. Por favor ayúdame y sigue Cracks Pod...

Hoy quise hacer un episodio especial con un resumen de los mejores y peores momentos de mi año y los aprendizajes que me dejaron. Espero que lo disfrutes Por favor ayúdame y sigue Cracks Podcast en YouTube aquí. "La gente no espera perfección. Espera honestidad, humanidad y responsabilidad." - Oso Trava Comparte esta frase en Twitter Este episodio es presentado por DiliTrust, la plataforma que está transformando la gestión de consejos de administración y la operación de equipos legal...

Hoy, como todos los fines de año, hago un episodio en el que respondo preguntas de gente suscrita a mi newsletter, Oso Trava Daily. Por favor ayúdame y sigue Cracks Podcast en YouTube aquí. “Tu negocio no es el negocio de tu vida, es un laboratorio de aprendizaje.” - Oso Trava @osotrava Comparte esta frase en Twitter Este episodio es presentado por Laboratorios LABBE, el laboratorio médico que ofrece una amplia gama de análisis clínicos, recolectados de forma segura en la comodidad de tu hog...

Alfredo Harp es una de las figuras más influyentes —y más discretas— de México. Fundó Accival, fue pieza clave en la compra y transformación de Banamex, ha impulsado algunos de los proyectos culturales más importantes del país y, por supuesto, ha dedicado su vida a fortalecer al deporte mexicano. Hoy conoceremos al hombre detrás de los logros. Sus decisiones, sus miedos, sus aprendizajes, las lecciones que heredó de su familia, y su visión del país al que ha entregado su vida. Por favor ayúda...

Beatriz Boullosa: @beaboullosa una de las nutriólogas más reconocidas de México y una referente en el alto rendimiento. Bea fue nutrióloga de la Selección Mexicana de Fútbol por una década, donde participó en logros históricos como la medalla de oro en Londres 2012 y el campeonato mundial Sub-17 en 2011. Es presidenta de la Federación Mexicana de Nutrición Deportiva, autora de varios libros y hoy cofundadora de Adnomics, una empresa que integra genética y nutrición personalizada. Además, cond...

Agustín Coppel, presidente del consejo de Grupo Coppel, una empresa que pasó de ser un negocio familiar con unas cuantas tiendas a convertirse en una de las organizaciones más importantes del país, con más de 1,800 puntos de venta y 130,000 empleados. Además, es un apasionado del arte, la cultura y la filantropía, impulsando proyectos que buscan mejorar la calidad de vida y ampliar el acceso a la educación y la cultura en México. Hoy hablaremos de la historia de Coppel, del liderazgo de Agust...

Marcelo Salazar: @Marcelosalazare, uno de los coaches vocales más influyentes de Hispanoamérica Su enfoque va mucho más allá de la oratoria: combina técnica, cuerpo, emociones, historia personal y liderazgo. Enseña que la voz no se hereda, se forja. Y que para hablar con poder primero hay que reconciliarse con uno mismo. Su método ha transformado a músicos, creadores, conferencistas y —especialmente— a líderes de empresas que descubren que mejorar la voz no solo cambia cómo comunican, sino có...